近日，萨利巴接受《队报》专访，谈到了阿森纳夺冠、欧冠决赛失利以及法国队世界杯前景。

萨利巴在阿森纳经历了一个喜忧参半的5月。这名法国国脚后卫随队赢得英超冠军，但在欧冠决赛中不敌巴黎圣日耳曼，比分为1-1，点球大战3-4。至于法国队，一切将取决于他的身体状况。法国队将在北京时间6月17日3点迎来世界杯首战，对手是塞内加尔。

以下是访谈全文：

阿森纳的英超冠军是否可以用“终于”来概括？

是的，正是这样。对所有人来说，这都是一种解脱。我在俱乐部踢了4年，前三个赛季也很积极，只是我们没能赢下这个冠军。当你连续三年排名第二时，从2022-2023赛季开始，你会告诉自己必须夺冠，不能再这样下去了。本赛季，我们终于几乎在每个位置都实现了双人配置，这在英超这样要求极高的联赛里是必不可少的，因为你知道每个月至少都会有两三名球员受伤。不过再说一次，曼城从未放弃，就像一场掰手腕。我们从一开始就相信自己，也不会放手，这个冠军属于我们。

阿森纳过去20多年被贴上“失败者”标签，球队近年连续受挫是否会受到这种氛围影响？

确实有过嘲笑。即便我们排名第一，人们每次也都说我们肯定会掉链子，回到第二的位置。对手球迷甚至会唱一些关于“永远第二”的歌，阿森纳上一次英超夺冠还是2004年的不败赛季。不过这就是互相调侃，是足球的一部分。让批评者闭嘴的唯一办法就是赢球。现在，他们不能再说什么了。相反，我们的球迷受够了这些年的失败，他们重新找回了真正的骄傲。我们在街上能看到，他们到处穿着阿森纳球衣。奖杯已经进了我们的陈列柜，争论结束了。

欧冠决赛点球大战不敌巴黎圣日耳曼后留下的是骄傲还是遗憾？

遗憾！真的很遗憾。你在决赛中率先进球，哈弗茨第6分钟破门，只是在第65分钟被登贝莱通过点球扳平，最后点球大战输球，当然会觉得苦涩。我听到有人说我们进球太早了，但对我来说，面对巴黎圣日耳曼这样的球队，我宁愿先取得领先，而不是反过来，否则你可能会崩盘。人们忘了，在半场结束前，哈弗茨有一次很好的2-0机会。如果我们打进了，人们还会说我们进球太早吗？我们的比赛计划是正确的，上半场我们能感觉到巴黎前所未有的沮丧，很少有球队能像我们那样限制巴黎。不过整个赛季还是值得骄傲，尤其是对我们的球迷来说，第二天在伦敦为英超冠军举行的游行上，我还是强迫自己微笑，不想破坏庆祝气氛。

巴黎圣日尔曼是否看起来不可阻挡？

他们毫无疑问是欧洲最好的球队。但他们并不是不可战胜。我们给他们制造了很大挑战。就像我们在英格兰一年比一年接近曼城，最后成功超越他们一样，我们也确实打算在欧冠中把巴黎拉下来。每个赛季我们都在前进：2024年八强，2025年四强，今年决赛。也许明年……

从个人层面而言，英超冠军是否来得正是时候？因为此前除了两座社区盾杯外，你还没有赢得过冠军……

改变了很多。我觉得最难的是第一次赢。因为在赢下之前，我们一直背着这种压力踢球。之后我们可以踢得更释放。压力依然会存在，但会是积极的。和队友们一样，我现在进入了一种心态：“从现在开始，每年我们至少都要赢下一座奖杯。如果你想成为传奇，就必须多次获胜。”

小时候你穿过印有亨利名字的阿森纳球衣，如今成为亨利时代之后阿森纳首批英超冠军成员之一……

那是我的第一件球衣，我在迪卡侬买的，也是在那里印的名字。即便在梦里，我也没想象过这些。我当时只是梦想成为职业球员。穿上这件球衣，成为英格兰冠军，并且作为英超最好的后卫之一，我从来不敢想象。我真的为自己的历程感到高兴，尽管我还没有满足。我觉得真正的顶级竞争者，就是已经想要迈向下一个挑战。最糟糕的事情就是停下来享受。太棒了，我们赢了，庆祝了冠军，但一恢复训练，我们就要再次出发去赢。绝不可能到此为止。我们进入了阿森纳的历史，但我想进入传奇。为此就要打造一个王朝，继续赢下去。

如今你身上还保留着多少“邦迪小孩”的影子？

我为来自那里感到非常自豪，那是在塞纳-圣但尼省，我在那里出生，在那里接受了所有足球启蒙，在那里长大到15岁，然后离开去青训中心。我和自己的城市联系非常深。有时间时，我会回去看朋友。当然，我现在不能像以前那样经常步行闲逛了，但夏天我会悄悄去那里训练。基利安-姆巴佩让邦迪出现在地图上，他让我们所有人都感到骄傲。在英格兰，人们因为基利安认识邦迪。而我也来自那里，这又进一步提升了这座城镇的知名度。

小时候你在邦迪踢前锋？

是的，是真的，而且我当时还挺不错的。我在U15签约蒙费梅伊时，教练告诉我前场和中场人员有些过剩，我说我可以踢中卫，因为我以前踢过。我当时14岁，非常想参加荣誉级联赛，因为所有球探都会在那里。所以我毫不犹豫地说自己可以踢后卫。当然如果可以的话，我会成为9号，每个赛季进30个球，但我从来没有怨气，反正如果需要我踢边后卫，甚至守门员，我也会去。我只是想成为职业球员。我太爱足球了，我想把它当成我的人生。我只为足球而活，我可以为足球而死。真的就是足球或者什么都没有，我没有B计划。如果没有成功，我会做一份简单的工作，比如当活动指导员。

你是否从小一直这么冷静？

是的，我一直这样，很放松。在青年队时，我带球会更疯一点，我可以过掉两三名对手把球推进上去。那时我有一种无所畏惧。进入职业足球后，我才开始冷静下来，更懂得衡量风险。不过，我过去踢进攻位置，所以在有压力时，我拿球不会发慌。某种程度上，压力更多是在场外。

场外压力？

我太想成为职业球员了，所以我当时给自己设定目标，U13阶段就要和一家俱乐部签约。但我一直没有被选中，而一些童年朋友到处都能签约。有时我会想：完了，我永远不会被选中，我只能留在街区了。最后，情况通过蒙费梅伊有了转机，之后我在2016年进入圣埃蒂安青训中心。但最初6个月，那简直是地狱。我离自己的街区非常远，经常在房间里哭。最开始你真的必须紧紧抓住梦想，否则你会放弃，因为太难了。没有朋友帮你分散注意力，也没有家人在身边安慰你、给你做好吃的。在青训中心，我饿的时候下楼，只有豌豆，我都想哭。后来，到队6个月后，我第一次收到法国U16队征召，那时我告诉自己，咬牙坚持是对的。当你穿上胸前有公鸡标志的运动服时，一切就变得严肃了。你成为同年龄段法国最好的球员之一，这很有意义，因为这里是法国，很难，每个年龄段的水平都很疯狂。

第一次有教练跟你讲“你不一样”，是什么时候？

直到U12或U13，我在锦标赛中踢得不错，但球探并不一定关注我。他们更想找那种会盘带的边锋或者10号，而我是一个高大、强壮、有点散漫的前锋，这不太吸引他们。最后，真正在职业队，是让-路易-加塞，愿他安息，他对我说：“我见过瓦拉内，带过金彭贝。你很特别。小伙子，你会成为大人物。”他不是那种随便夸人的人，所以他肯定是这么想的。几个月后，我就签约阿森纳，时间是2019年7月，随后又被租回圣埃蒂安一个赛季。

2020年7月回到阿森纳后，你被困在预备队，无法为一线队出战，是否对自己产生过怀疑？

当然我怀疑过。如果说没有，那是在骗你。而且前一个赛季因为新冠，2020年3月我当时在圣埃蒂安，后来回到了邦迪，生活习惯就别提了。你吃东西，凌晨5点睡觉，几乎不训练，而英格兰那边已经恢复了。2020年夏天我回去后，就在联赛首战前，阿尔特塔教练把我叫去，告诉我不会进大名单。我当时在他面前都想哭。我忍住了，不想让他觉得这个人很脆弱，没有心理素质，我要把他送回法国。然后每周都这样，持续了6个月，我甚至不在欧联杯名单里。我真的很难受。更何况，几个月前我失去了母亲。她对我来说就是一切，她付出一切让我什么都不缺。即便我们并不富裕，我也总是能吃饱，有干净衣服穿。我在2021年1月被租借到尼斯时，一方面我很高兴，因为我重新回到了职业足球世界；但另一方面，那和我当时真正想要的相差很远。再加上别人可能会说：“啊，这就是那个有名的萨利巴？如果他在尼斯，那可能是被高估了。”诸如此类。最终，回到法国、重新比赛，这些真的让我感觉好多了。

随后2021-2022赛季，你又被租借到马赛，并获得了全面提升……

马赛太不可思议了，不过去之前我有点犹豫。几个月前，拉科芒德里训练基地发生过一些事，说实话这会让人有点却步。不过之后我和经纪人说：“好吧，马赛可能很热，但如果成功了，那就是直接进法国队。”豪尔赫-桑保利也想要我，俱乐部高层在组建一支不错的队伍，所以我接受了。教练给了我难以置信的自由，因为他喜欢敢冒险、向前踢、尝试盘带、有胆量的球员。之后一切都很完美。我每场都踢，享受比赛，表现很好，3月我就被法国队征召，对阵科特迪瓦，比分2-1。短短一年多一点，我从在阿森纳情绪低落，到随马赛入选法国队。足球真的可以变化得这么快。在马赛踢出那个顶级赛季后，我回到阿森纳时更强壮了。从季前赛开始，我就感觉阿尔特塔教练看我的眼光变了。

2022年回到阿森纳后，阿尔特塔给你带来了什么？

细节意识。在他手下，你会非常清楚自己该做什么，该移动到哪些区域，该在哪里逼抢，一切都精确到毫米。他和教练组会分析所有东西，让我们为所有可能情况做好准备。他给我们看很多视频，你会得到所有可能想到的信息。他会用放大镜看一切，纠正你最细微的细节。而当你踢得不好时，他会直接告诉你。他真的很严厉！

有时我看到他有黑眼圈，会想“这个人根本不睡觉。”我在他手下迈上了一个台阶，因为他让你触碰到最高水平。如果我属于世界上最好的后卫之一，那要归功于阿尔特塔。他是领袖，因为他会带着所有人一起前进，甚至装备管理员和准备餐食的人有时也会参加会议，为的是让整个俱乐部拥有同样的能量。

之后你在阿尔特塔手下成为标杆，并与加布里埃尔组成出色搭档……

加布里埃尔对我来说就像兄弟。我们几乎同时来到阿森纳，很快就很默契。他是顶级后卫，愿意为球队拼命。现在4年了，我们彼此非常了解，而且他还会说法语。他更偏向对抗，我更多负责补位，我们互补得很好。他比我更像那种用声音带动的领袖。我听到有人说他比我更像老大，但说真的，我们非常互补，彼此让对方变强，不是谁带着谁。我更多是通过自己做的事情以及做事方式来领导。比如，当我在压力下不慌乱，这会带来镇定。同样，当我赢下对抗，也会给所有人信心。我们是英超最佳防守球队，只丢了27球。而在我2022年回到俱乐部之前，并不是这样，尽管加布里埃尔已经踢了两个赛季。我在这份成功中肯定有功劳，不是吗？

欧冠决赛中加布里埃尔罚丢最后一个点球后，你有没有对他说些什么？

我很简单地对他说：“没有你，我们绝不可能走到这里，也不可能完成这一切。”没必要说更多，否则我会觉得像是在打击队友，像是在伤口上撒盐。而且我们说的是加布里埃尔，他是真正的战士，这不会让他沉下去，完全不会。

你日常那种看起来“很轻松”的风格，是否让外界更难原谅你的失误？

很明显，当我出现失误时，人们往往会认为那是散漫。但每一次我都尽力做到最好，我并不马虎。只是我有点放松的风格会给人这种印象。不过，如果你仔细看，我比以前更有侵略性。这来自教练，他告诉我肢体语言很重要，无论是在赛前通道里，还是赛后采访，他甚至告诉我不要笑太多。我要让所有人都感受到我很强硬。不仅仅是我，海因策去年夏天作为阿尔特塔的助教加入后，他开始对所有人大喊，甚至对大牌球员也是这样，所有人都震惊了。最终，他把真正的斗志传递给了我们。归根结底，这是生存问题。每个周末你面前都有硬茬，任何球队都有国脚级前锋。那些球员侵略性很强，到处跑，每次对抗都扑上来，会盘带，会冲击。你放松两秒，哪怕对阵最后一名，也会被掀翻。因为任何一场你以为自己能控制的比赛，都可能在几分钟内陷入混乱，观众情绪被点燃，对手打疯了……你还没来得及明白发生了什么，就已经陷入很大困难。说实话，我很喜欢这个完全疯狂的联赛，尽管我们的教练真的想控制每一场比赛。

很多人认为阿森纳踢法很无聊，你怎么看待这种批评？

4年前我回到俱乐部时，我们踢的是非常精彩的足球。我们随时都可能进球。之后几个赛季也是，我们踢得很好。可是每一次，我们都排名第二，所有人都嘲笑我们。本赛季，我觉得外界有时对我们比赛质量的评判很苛刻，因为如果你踢得没有起码的水平，不可能成为冠军，也不可能打进欧冠决赛。关键是，我们在定位球上效率极高，这也是比赛的一部分，不是吗？如果这那么简单，每个人都会这么做，而且这也需要大量训练。

你更享受一次精彩防守动作，还是一次出色的后场出球？

我们都喜欢进球，尤其是我。不过随着年龄增长，我不仅意识到自己的首要任务是不让球队丢球，而且也开始享受防守、铲球、用一场零封限制对方前锋。

你的知名度不低但还不是超级巨星，是否需要在法国队经历一段伟大征程才能实现跃升？

法国队太令人震撼了……我记得第一次被征召。醒来时我收到装备赞助商的信息，那也是法国队的装备商，里面有很多爱心。我完全疯了。我参加过所有级别青年队，终于，我来到了克莱枫丹基地。你看到球员、教练……那时你知道，一切非常严肃。再加上，尽管我一开始有几场比赛踢得艰难，但德尚教练一直在征召我。我很清楚这份特权，因为有些球员表现不佳后再也没有被征召过。法国队的竞争太强了。

国家队压力是否比俱乐部更大？

这是不同的压力。法国队是圣杯，你肩负着整个国家的责任，甚至不喜欢足球的人也会看你，球衣真的更重。而且我记得一开始，我踢完法国队比赛后会更疲惫，即便是一场所谓“小比赛”，也会消耗掉你所有神经能量，赛后筋疲力尽。也许是因为穿上这件球衣时，我们也承载着自己的童年梦想。2006年齐达内的那些记忆，深深刻在我心里。当他们晋级世界杯决赛时，我感觉整个国家都爆发出喜悦。我觉得那甚至比2018年更强烈，但也许是因为当时我更大了，而且正接近成为职业球员，所以感受事情的方式不同。我梦想自己也能做到这一点。我们有一支不可思议的球队，去世界杯就是为了夺冠。

马上要迎来世界杯首战，你自己的身体状况如何？

我赛季末带着一些疼痛，背部有些不适。法国队医疗团队正在帮助我进行所有合适的治疗，也会安排我适量休息，让我能以尽可能好的状态参赛。我正在尽最大努力，让一切顺利。